 Wysłany: Pią Sty 21, 2011 8:30 pm Temat postu: |
|||
Dziękuję za odpowiedź |
|||
| Wysłany: Sro Sty 19, 2011 8:35 pm Temat postu: |
|
| jest to możliwe, należy opracować procedurkę i napisać, że właśnie w ten sposób będą się odbywały dostawy | |
| Wysłany: Sro Sty 19, 2011 7:24 pm Temat postu: Re: Różne wymagania sanepidu dla różnych form gastronomii |
|
| No i pojawiło sie kolejne pytanie więc w miarę możliwości proszę o odpowiedź.
W sanepidzie usłyszałem że dostawę warzyw powinienem prowadzić przez okno bezpośrednio do pomieszczenia obróbki wstępnej, niestety nie jest to możliwe bo okno wypada w połowie pomieszczenia. Z tego co słyszałem wcześniej dostawa mogłaby być dokonywana przed otwarciem lokalu poprzez drzwi wejściowe i salę konsumpcyjną, czy na pewno to jest możliwe? |
|
| Wysłany: Pon Sty 10, 2011 9:38 pm Temat postu: |
|||||||
Ta kwestia akurat zamknięta, bo nie będzie konsumpcji na miejscu, właśnie walczymy z projektem dla nowego lokalu.
|
|||||||
| Wysłany: Pon Sty 10, 2011 9:29 am Temat postu: |
|||||
Jeśli chcesz obróbkę wstępną robić w tym samym pomieszczeniu co mycie naczyń przychodzących z sali od klientów, to ja do Ciebie nie przyjdę zjeść. Chcesz umożliwić przeniesienie drobnoustrojów pozostawionych na naczyniach przez klientów na oczyszczone dodatki? Jak macie samochód, to wydaje się wam oczywiste, że nie wlewamy benzyny, oleju płynu hamulcowego i płynu do spryskiwaczy do jednego zbiornika, tylko każde gdzie indziej. Każde z tych mediów ma swój "układ krążenia". Podobnie jest w zakładzie gastronomicznym. Każdy proces (przygotowanie potraw; droga personelu, wydawanie potraw i mycie naczyń) powinien mieć swoją drogę. Te drogi czasem się łączą, ale nie mogą w takich punktach, gdzie może to spowodować zakażenie wtórne. |
|||||
| Wysłany: Sob Sty 08, 2011 12:50 pm Temat postu: |
|||
Czy możesz mi podać jakąś podstawę prawną pod procedurę rozdzielności czasowej, byłem w zeszłym tygodniu w sanepidzie i oprócz pomieszczenia wstępnej obróbki które mam przygotowane, powiedzieli mi że muszę mieć 4 zlewy (a właściwie stanowiska) dla warzyw, mięs, mącznych oraz naczyń kuchennych. Dwa zlewy to jeszcze upchnę ale robienie 4 to już paranoja zwłaszcza że lokal ma 45m2. Ciasto i tak będziemy robić wieczorem na dzień następny, warzywa można robić rano, więc 2 zelwy były by ok dla mnie. |
|||
| Wysłany: Nie Gru 12, 2010 9:21 pm Temat postu: |
|||
Oczywiście projekt mam prawie skończony (na razie swój) z nim chcę iść na konsultację do zaprzyjaźnionej Pani by dorzuciła swoje 3 grosze. Generalnie uwzględniam niekrzyżowanie się dróg, kwestię związaną z toaletami i szatniami (tu projekt już zmieniłem bo miały być tylko jednorazówki, ze względu na wielkość lokalu, ale doszedłem do wniosku że nawet te kilka osób powinno zjeść na porządnych talerzach i wypić z dobrych szklanek). Zastanawiam się czy obróbka wstępna może być w pomieszczeniu gdzie będzie zmywarka oraz zlew (np. dwukomorowy), czy pomieszczenie trzeba zamykać czy może być tylko otwarte wejście? |
|||
| Wysłany: Nie Gru 12, 2010 7:17 pm Temat postu: |
|
| "Lokal będzie stawiany od nowa (pawilon, ale taki porządny)"
warto budować zgodnie z projektem [uzgodnionym z sanepidem lub rzeczoznawcą]. Jeśli projektu nie ma, to warto go wykonać i uzgodnić - jeszcze jest czas. W przeciwnym razie zdajesz się na łaskę [lub niełaskę] sfrustrowanych i marnie opłacanych pracowników powiatowego sanepidu... |
|
| Wysłany: Nie Gru 12, 2010 5:25 pm Temat postu: Wymagania dla lokalu |
|
| Jeśli można chciałbym temat odświeżyć, gdyż jestem bliżej jak dalej i chciałbym ostatnie rzeczy uściślić przed wizytą w sanepidzie. Lokal będzie stawiany od nowa (pawilon, ale taki porządny), wielkość 42m2, wysokość 2,7 (spokojnie przejdzie)
1. Jak to jest z małą gastronomią, jak jest definiowana, czy pizzeria z dowozem na wywóz + kilkanaście miejsc może być małą gastronomią 2. Czy rzeczywiście 2 toalety dla klientów muszą być (damska, męska osobno). Wiem że nie może być bezpośrednie wejście do toalety z sali konsumpcyjnej więc planuję umywalkę najpierw w osobnym pomieszczeniu. 3. Szafki dla pracowników mogą stać w pomieszczeniu gdzie jest toaleta i umywalka dla pracowników (czy tutaj może to być 1 pomieszczenie czy znowu muszą być 2 osobne). 4. Magazyn musi być fizycznie wydzielony czy jak będą stały lodówki, regały itp tworząc w ten sposób pomieszczenie będzie ok? 5. Jeśli chodzi o obróbkę potraw, będziemy robić pizze oraz sałatki, ciasto przygotowywane na miejscu, na pizzę warzywa (świeże), wędliny oraz mięsa (grillowane na miejscu). Ile zlewów musi być i czy umywalka również musi być osobna gdzieś w kuchni. Czy koniecznie trzeba robić pomieszczenie do obróbki na warzywa, czy musi być ono zamykane czy może być otwarte, czy zlew 2 komorowy wystarczy i procedura obróbki warzyw przed otwarciem, to samo ciasto. Choć jak w praktyce to wygląda jak czegoś zabraknie i trzeba zrobić ciasto czy pokroić warzywa (choć są już umyte i w lodówkach). 6. Czy w jednej szafie chłodniczej może być przechowywane ciasto (w skrzynkach do tego przeznaczonych) i warzywa. Na co potrzebne są osobne szafki i lodówki |
|
| Wysłany: Pią Lis 12, 2010 12:18 pm Temat postu: |
|||
Nie to przy naczyniach wielorazowego użytku (porcelana) to konieczna jest wyparzarka ale to nie problem.
|
|||
| Wysłany: Sob Paź 30, 2010 8:45 am Temat postu: |
|
| naczynia wielokrotnego użytku?
spotkałam się z rozwiązaniami, że była usytuowana w miejscu robienia pizzy - bezpośrednio przy miejscu przyjmowania brudnych naczyń zlew+zmywarka. ale proszę się udać do właściwej PSSE, żeby później nie było nieporozumień, bo jednak każda stacja trochę inaczej na różne rzeczy patrzy... |
|
| Wysłany: Pią Paź 29, 2010 5:38 pm Temat postu: |
|||
dziękuję bardzo to powinno pomóc, z różnic na pewno będzie jeszcze konieczność posiadania toalety dla klientów w przypadku konsumpcji na miejscu, czyli kwestię samego zmywaka można lekko rozwiązać.
|
|||
| Wysłany: Czw Paź 28, 2010 10:09 am Temat postu: |
|
| pod względem żywności:
rozp. (WE) Nr 852/2004 art. 5 + załącznik II wymagania w zasadzie będą takie same... co do świeżych warzyw: - osobne pomieszczenie do obierania i obróbki wstępnej wyposażone przynajmniej w zlew dwukomorowy - albo (i tu ciekawa alternatywa) procedura rozdzielności czasowej - warzywa są przygotowywane w tym samym miejscu co pizza, ale przed jej produkcją (np. rano), później sprzątanie z dezynfekcją (środki myjąco-dezynfekujące) i przygotowywanie pizzy z półproduktów  |
|
| Wysłany: Czw Paź 28, 2010 8:29 am Temat postu: |
|
| http://sanepid.mojeforum.net/viewtopic.php?t=460
http://sanepid.mojeforum.net/viewtopic.php?t=332 http://sanepid.mojeforum.net/viewtopic.php?t=472 Powinno wstepnie rozjasnic kilka zagadnien - w razie czego pytaj o szczgoly |
|
| Wysłany: Czw Paź 28, 2010 8:03 am Temat postu: |
|||
Przewertowałem forum wzdłuż i wszerz i nie znalazłem jeśli moge prosić ewentualnie o linki będę bardzo wdzięczny
|
|||