Forum sanepid.forumoteka.pl Strona Główna sanepid.forumoteka.pl
Opis Twojego forum
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Różne wymagania sanepidu dla różnych form gastronomii
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum sanepid.forumoteka.pl Strona Główna -> Co i jak z załatwić w sanepidzie...
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
AR
Gość





PostWysłany: Wto Paź 26, 2010 3:05 pm    Temat postu: Różne wymagania sanepidu dla różnych form gastronomii Odpowiedz z cytatem

Witam

Chodzą mi po głowie 2 modele prowadzenie małej gastronomii, a dokładnie rzecz biorąc pizzerii, ciekawy bardzo jestem czy w zależności od modelu są różne wymagania i czy 1 jest rzeczywiście mniej kłopotliwy:

1. Pizzeria sprzedające pizzę tylko na wynos (wyjazdy), wszystkie składniki typu warzywa są konserwowe, mrożone, nie używamy świeżych warzyw owoców.

2. Pizzeria oprócz powyższego dodatkowo oferuje konsumpcję na miejscu + mogą się zdarzyć świeże warzywa?

Czy ktoś może mi podać dokładne linki do ustaw lub dokładnie opisać jakie wymagania musi spełnić lokal zarówno w 1 jak i 2 przypadku?

Z góry dziękuję
Powrót do góry
Sylwia



Dołączył: 08 Gru 2016
Posty: 67

PostWysłany: Czw Gru 08, 2016 5:06 pm    Temat postu: Forumoteka.pl Odpowiedz z cytatem



Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Agilent
Site Admin


Dołączył: 03 Lip 2007
Posty: 757

PostWysłany: Sro Paź 27, 2010 9:04 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Poszukaj w tym dziale - bylo juz kilka razy.
_________________
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Gość






PostWysłany: Czw Paź 28, 2010 8:03 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Przewertowałem forum wzdłuż i wszerz i nie znalazłem Smile jeśli moge prosić ewentualnie o linki będę bardzo wdzięczny

Agilent napisał:
Poszukaj w tym dziale - bylo juz kilka razy.
Powrót do góry
Agilent
Site Admin


Dołączył: 03 Lip 2007
Posty: 757

PostWysłany: Czw Paź 28, 2010 8:29 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

http://sanepid.mojeforum.net/viewtopic.php?t=460

http://sanepid.mojeforum.net/viewtopic.php?t=332

http://sanepid.mojeforum.net/viewtopic.php?t=472

Powinno wstepnie rozjasnic kilka zagadnien - w razie czego pytaj o szczgoly

_________________
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Zośka
Forumowy wymiatacz


Dołączył: 17 Lut 2009
Posty: 169

PostWysłany: Czw Paź 28, 2010 10:09 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

pod względem żywności:
rozp. (WE) Nr 852/2004 art. 5 + załącznik II
wymagania w zasadzie będą takie same...
co do świeżych warzyw:
- osobne pomieszczenie do obierania i obróbki wstępnej wyposażone przynajmniej w zlew dwukomorowy
- albo (i tu ciekawa alternatywa) procedura rozdzielności czasowej - warzywa są przygotowywane w tym samym miejscu co pizza, ale przed jej produkcją (np. rano), później sprzątanie z dezynfekcją (środki myjąco-dezynfekujące) i przygotowywanie pizzy z półproduktów Smile
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
AR
Gość





PostWysłany: Pią Paź 29, 2010 5:38 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

dziękuję bardzo to powinno pomóc, z różnic na pewno będzie jeszcze konieczność posiadania toalety dla klientów w przypadku konsumpcji na miejscu, czyli kwestię samego zmywaka można lekko rozwiązać.

Zośka napisał:
pod względem żywności:
rozp. (WE) Nr 852/2004 art. 5 + załącznik II
wymagania w zasadzie będą takie same...
co do świeżych warzyw:
- osobne pomieszczenie do obierania i obróbki wstępnej wyposażone przynajmniej w zlew dwukomorowy
- albo (i tu ciekawa alternatywa) procedura rozdzielności czasowej - warzywa są przygotowywane w tym samym miejscu co pizza, ale przed jej produkcją (np. rano), później sprzątanie z dezynfekcją (środki myjąco-dezynfekujące) i przygotowywanie pizzy z półproduktów Smile
Powrót do góry
Zośka
Forumowy wymiatacz


Dołączył: 17 Lut 2009
Posty: 169

PostWysłany: Sob Paź 30, 2010 8:45 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

naczynia wielokrotnego użytku?
spotkałam się z rozwiązaniami, że była usytuowana w miejscu robienia pizzy - bezpośrednio przy miejscu przyjmowania brudnych naczyń zlew+zmywarka.
ale proszę się udać do właściwej PSSE, żeby później nie było nieporozumień, bo jednak każda stacja trochę inaczej na różne rzeczy patrzy...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Gość






PostWysłany: Pią Lis 12, 2010 12:18 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Nie to przy naczyniach wielorazowego użytku (porcelana) to konieczna jest wyparzarka ale to nie problem.

Zośka napisał:
naczynia wielokrotnego użytku?
spotkałam się z rozwiązaniami, że była usytuowana w miejscu robienia pizzy - bezpośrednio przy miejscu przyjmowania brudnych naczyń zlew+zmywarka.
ale proszę się udać do właściwej PSSE, żeby później nie było nieporozumień, bo jednak każda stacja trochę inaczej na różne rzeczy patrzy...
Powrót do góry
AR
Gość





PostWysłany: Nie Gru 12, 2010 5:25 pm    Temat postu: Wymagania dla lokalu Odpowiedz z cytatem

Jeśli można chciałbym temat odświeżyć, gdyż jestem bliżej jak dalej i chciałbym ostatnie rzeczy uściślić przed wizytą w sanepidzie. Lokal będzie stawiany od nowa (pawilon, ale taki porządny), wielkość 42m2, wysokość 2,7 (spokojnie przejdzie)

1. Jak to jest z małą gastronomią, jak jest definiowana, czy pizzeria z dowozem na wywóz + kilkanaście miejsc może być małą gastronomią

2. Czy rzeczywiście 2 toalety dla klientów muszą być (damska, męska osobno). Wiem że nie może być bezpośrednie wejście do toalety z sali konsumpcyjnej więc planuję umywalkę najpierw w osobnym pomieszczeniu.

3. Szafki dla pracowników mogą stać w pomieszczeniu gdzie jest toaleta i umywalka dla pracowników (czy tutaj może to być 1 pomieszczenie czy znowu muszą być 2 osobne).

4. Magazyn musi być fizycznie wydzielony czy jak będą stały lodówki, regały itp tworząc w ten sposób pomieszczenie będzie ok?

5. Jeśli chodzi o obróbkę potraw, będziemy robić pizze oraz sałatki, ciasto przygotowywane na miejscu, na pizzę warzywa (świeże), wędliny oraz mięsa (grillowane na miejscu). Ile zlewów musi być i czy umywalka również musi być osobna gdzieś w kuchni. Czy koniecznie trzeba robić pomieszczenie do obróbki na warzywa, czy musi być ono zamykane czy może być otwarte, czy zlew 2 komorowy wystarczy i procedura obróbki warzyw przed otwarciem, to samo ciasto. Choć jak w praktyce to wygląda jak czegoś zabraknie i trzeba zrobić ciasto czy pokroić warzywa (choć są już umyte i w lodówkach).

6. Czy w jednej szafie chłodniczej może być przechowywane ciasto (w skrzynkach do tego przeznaczonych) i warzywa. Na co potrzebne są osobne szafki i lodówki
Powrót do góry
wogo
Forumowy wymiatacz


Dołączył: 11 Maj 2009
Posty: 139

PostWysłany: Nie Gru 12, 2010 7:17 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

"Lokal będzie stawiany od nowa (pawilon, ale taki porządny)"
warto budować zgodnie z projektem [uzgodnionym z sanepidem lub rzeczoznawcą]. Jeśli projektu nie ma, to warto go wykonać i uzgodnić - jeszcze jest czas.
W przeciwnym razie zdajesz się na łaskę [lub niełaskę] sfrustrowanych i marnie opłacanych pracowników powiatowego sanepidu...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Gość






PostWysłany: Nie Gru 12, 2010 9:21 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

wogo napisał:
"Lokal będzie stawiany od nowa (pawilon, ale taki porządny)"
warto budować zgodnie z projektem [uzgodnionym z sanepidem lub rzeczoznawcą]. Jeśli projektu nie ma, to warto go wykonać i uzgodnić - jeszcze jest czas.
W przeciwnym razie zdajesz się na łaskę [lub niełaskę] sfrustrowanych i marnie opłacanych pracowników powiatowego sanepidu...


Oczywiście projekt mam prawie skończony (na razie swój) z nim chcę iść na konsultację do zaprzyjaźnionej Pani by dorzuciła swoje 3 grosze. Generalnie uwzględniam niekrzyżowanie się dróg, kwestię związaną z toaletami i szatniami (tu projekt już zmieniłem bo miały być tylko jednorazówki, ze względu na wielkość lokalu, ale doszedłem do wniosku że nawet te kilka osób powinno zjeść na porządnych talerzach i wypić z dobrych szklanek).

Zastanawiam się czy obróbka wstępna może być w pomieszczeniu gdzie będzie zmywarka oraz zlew (np. dwukomorowy), czy pomieszczenie trzeba zamykać czy może być tylko otwarte wejście?
Powrót do góry
AR
Gość





PostWysłany: Sob Sty 08, 2011 12:50 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Zośka napisał:
pod względem żywności:
rozp. (WE) Nr 852/2004 art. 5 + załącznik II
wymagania w zasadzie będą takie same...
co do świeżych warzyw:
- osobne pomieszczenie do obierania i obróbki wstępnej wyposażone przynajmniej w zlew dwukomorowy
- albo (i tu ciekawa alternatywa) procedura rozdzielności czasowej - warzywa są przygotowywane w tym samym miejscu co pizza, ale przed jej produkcją (np. rano), później sprzątanie z dezynfekcją (środki myjąco-dezynfekujące) i przygotowywanie pizzy z półproduktów Smile


Czy możesz mi podać jakąś podstawę prawną pod procedurę rozdzielności czasowej, byłem w zeszłym tygodniu w sanepidzie i oprócz pomieszczenia wstępnej obróbki które mam przygotowane, powiedzieli mi że muszę mieć 4 zlewy (a właściwie stanowiska) dla warzyw, mięs, mącznych oraz naczyń kuchennych.

Dwa zlewy to jeszcze upchnę ale robienie 4 to już paranoja zwłaszcza że lokal ma 45m2.

Ciasto i tak będziemy robić wieczorem na dzień następny, warzywa można robić rano, więc 2 zelwy były by ok dla mnie.
Powrót do góry
Mona
Forumowy wymiatacz


Dołączył: 29 Cze 2010
Posty: 105

PostWysłany: Pon Sty 10, 2011 9:29 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Anonymous napisał:
wogo napisał:
"Lokal będzie stawiany od nowa (pawilon, ale taki porządny)"
warto budować zgodnie z projektem [uzgodnionym z sanepidem lub rzeczoznawcą]. Jeśli projektu nie ma, to warto go wykonać i uzgodnić - jeszcze jest czas.
W przeciwnym razie zdajesz się na łaskę [lub niełaskę] sfrustrowanych i marnie opłacanych pracowników powiatowego sanepidu...



Zastanawiam się czy obróbka wstępna może być w pomieszczeniu gdzie będzie zmywarka oraz zlew (np. dwukomorowy), czy pomieszczenie trzeba zamykać czy może być tylko otwarte wejście?


Jeśli chcesz obróbkę wstępną robić w tym samym pomieszczeniu co mycie naczyń przychodzących z sali od klientów, to ja do Ciebie nie przyjdę zjeść.
Chcesz umożliwić przeniesienie drobnoustrojów pozostawionych na naczyniach przez klientów na oczyszczone dodatki?
Jak macie samochód, to wydaje się wam oczywiste, że nie wlewamy benzyny, oleju płynu hamulcowego i płynu do spryskiwaczy do jednego zbiornika, tylko każde gdzie indziej. Każde z tych mediów ma swój "układ krążenia". Podobnie jest w zakładzie gastronomicznym. Każdy proces (przygotowanie potraw; droga personelu, wydawanie potraw i mycie naczyń) powinien mieć swoją drogę. Te drogi czasem się łączą, ale nie mogą w takich punktach, gdzie może to spowodować zakażenie wtórne.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
adamrogalski
User


Dołączył: 08 Sty 2011
Posty: 3

PostWysłany: Pon Sty 10, 2011 9:38 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ta kwestia akurat zamknięta, bo nie będzie konsumpcji na miejscu, właśnie walczymy z projektem dla nowego lokalu.

Mona napisał:
Anonymous napisał:
wogo napisał:
"Lokal będzie stawiany od nowa (pawilon, ale taki porządny)"
warto budować zgodnie z projektem [uzgodnionym z sanepidem lub rzeczoznawcą]. Jeśli projektu nie ma, to warto go wykonać i uzgodnić - jeszcze jest czas.
W przeciwnym razie zdajesz się na łaskę [lub niełaskę] sfrustrowanych i marnie opłacanych pracowników powiatowego sanepidu...



Zastanawiam się czy obróbka wstępna może być w pomieszczeniu gdzie będzie zmywarka oraz zlew (np. dwukomorowy), czy pomieszczenie trzeba zamykać czy może być tylko otwarte wejście?


Jeśli chcesz obróbkę wstępną robić w tym samym pomieszczeniu co mycie naczyń przychodzących z sali od klientów, to ja do Ciebie nie przyjdę zjeść.
Chcesz umożliwić przeniesienie drobnoustrojów pozostawionych na naczyniach przez klientów na oczyszczone dodatki?
Jak macie samochód, to wydaje się wam oczywiste, że nie wlewamy benzyny, oleju płynu hamulcowego i płynu do spryskiwaczy do jednego zbiornika, tylko każde gdzie indziej. Każde z tych mediów ma swój "układ krążenia". Podobnie jest w zakładzie gastronomicznym. Każdy proces (przygotowanie potraw; droga personelu, wydawanie potraw i mycie naczyń) powinien mieć swoją drogę. Te drogi czasem się łączą, ale nie mogą w takich punktach, gdzie może to spowodować zakażenie wtórne.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Sylwia



Dołączył: 08 Gru 2016
Posty: 67

PostWysłany: Czw Gru 08, 2016 5:06 pm    Temat postu: Forumoteka.pl Odpowiedz z cytatem



Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
adamrogalski
User


Dołączył: 08 Sty 2011
Posty: 3

PostWysłany: Sro Sty 19, 2011 7:24 pm    Temat postu: Re: Różne wymagania sanepidu dla różnych form gastronomii Odpowiedz z cytatem

No i pojawiło sie kolejne pytanie więc w miarę możliwości proszę o odpowiedź.


W sanepidzie usłyszałem że dostawę warzyw powinienem prowadzić przez okno bezpośrednio do pomieszczenia obróbki wstępnej, niestety nie jest to możliwe bo okno wypada w połowie pomieszczenia.

Z tego co słyszałem wcześniej dostawa mogłaby być dokonywana przed otwarciem lokalu poprzez drzwi wejściowe i salę konsumpcyjną, czy na pewno to jest możliwe?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum sanepid.forumoteka.pl Strona Główna -> Co i jak z załatwić w sanepidzie... Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2
Skocz do:  
Szybka odpowiedź
Użytkownik:
Wynik działania: 1+5 =


 
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz dodawać załączniki na tym forum
Możesz ściągać pliki na tym forum




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group